中新社记者：历史上，英国的工业化道路是“先污染、后治理”。而中国在过去二十多年逐步探索了“绿水青山就是金山银山”发展之路。您如何评价这两种理念和路径?

　　约翰·劳赫德：两百多年前，英国没有意识到工业发展会损害环境。直到50多年前人们才明白，粗放式发展对二氧化碳排放、生物多样性、人口健康等造成了影响。起初大家认为，发展产生污染无可避免。但随着新技术出现，人们的环保意识不断提高，知道应当采取不同做法处理发展与环保的关系。所以英国正在开发新能源发电应用，尽可能减少煤炭等化石能源消耗。

　　这一过程并不仅是把燃煤电厂改为风电厂那么简单。在英国，公共参与是任何变革的关键。改变人们固有的思维是困难的。无论是家庭供热方式，还是对油车或电车的选择，这都取决于个人意愿。

　　基于不同国情与社会文化，中国人表现得十分主动，也愿意改变。比如中国电动汽车的普及率和推广速度令人惊讶，与英国截然不同。

　　在思想领域，“绿水青山就是金山银山”理论就说明良好的生态环境既是自然财富，也是经济财富，为发展经济而损害环境是短视的。

　　明年是“绿水青山就是金山银山”理念提出二十周年，浙江湖州是这一理念的发源地。今年我在湖州参加2024绿色低碳创新大会时，就感受到这座城市十分重视绿色减碳问题，当地政府期望通过大会获得顶尖专家的智力支持，以制定更为符合低碳发展目标的战略规划。很高兴在这里看到了人与自然和谐相处的生动写照。

　　中新社记者：您如何评价中国低碳能源发展模式?

　　约翰·劳赫德：不论是10年或15年前中国更关注经济和工业发展对能源的需求，还是在当下基于碳中和目标制定的计划，这些都符合国情。

　　国际能源署《2024世界能源投资》显示，中国占据了全球清洁能源投资的三分之一。同时，中国拥有世界上最大的水力发电能力。论发展清洁能源的规模，中国位列全球前列。

　　中国幅员辽阔，国内地区差异巨大。针对“双碳”目标，中国构建“1+N”的政策体系，有国家层面的全球气候治理政策，也有代表各地区、各行业的政策。全面开展多领域多层次协同创新，鼓励各地区定制化设计解决方案，这一战略可圈可点。

　　虽然中国对问题和挑战都有清晰的理解，但在明晰碳中和“路线图”方面仍有进步空间。由于碳中和涉及经济社会的结构性转变，需要让社会理解此举的益处，因此中国应该有更详细的规划，研究在特定时间和领域，以何种速度减少碳排放，这将为工业技术发展提出更具体的目标。